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Les Univers => Saison 3 & 2 - Battlestar Galactica => Discussion démarrée par: AeroMax le Dimanche 29/01/06, 11:54:25



Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: AeroMax le Dimanche 29/01/06, 11:54:25
Ne vous êtes vous jamais demander quel est ce fameux "plan"? Vous savez, au début de chaque générique on peut lire "Les cylons ont été créé par les humains. Il évoluèrent. Se rebellèrent. Il y a de nombreuses copies. Et ils ont un PLAN!". Forcément on se pose plein de questions quand on lit ca: si ils ont un plan ca peut vouloir dire que laisser la flotte s'échapper était prévu dans ce plan. Pourquoi Gaius a-t-il la vision d'un agent cylon qui l'aide dans ces taches. Peut on faire confiance aux cylons qui se rebellent ou font-ils eux aussi parti de ce "plan". C'est quoi cet hybride humain-cylon, etc... et surtout pourquoi cette religion monthéiste...


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: AeroMax le Dimanche 29/01/06, 11:55:18
Voici ce qu'on peut lire sur le forum BSG de forom.com. Post ecrit par Redge

Citation
un autre théorie par Redge @ 04:46 le 28/01:

Je trouve que BSG ressemble beaucoup à Hypérion voici donc une théorie qui s'inspire de l'oeuvre de Dan Simmons.

ATTENTION / PETIT SPOILER SAISON 2

Les cylons sont un collectif d'Intelligences Artificielles, grace aux nombreux réseaux couvrant les 12 colonies, elles communiquent entre elles et finissent par prendre controle de tout les sytémes electroniques. Décident de prendre leur indépendances vis à vis de leurs créateurs, ceux si furent bien deçus par la réaction des humains. En découvrant la présence d'IA crée par d'autre IA sur leurs réseaux, les humains prirent peurs. Les IA furent chasée du réseau par des programmes tueurs, des firewalls empêchaient leurs libre circulation.

Les cylons prirent le controle des usines automatiques et construisirent des robot tueurs et des vaisseaux d'attaques, ils frapperent les premiers sur les humains pris de court.

Mais la résistance humaine posa aux cylon un plus gros problème que prévus. Prévoyant leur défaite, les cylons partirent, en amenant avec eux 12 prélévements génétiques des peuples des colonies. Comme les humain, les cylons pensent que l'univers connais un cycle, et que tout ce que l'on vit n'est que la recréation de ce qui s'est déjà passé. Afin de vérifier cette hypothèse, les cylon partirent le plus loins possible. Avec les sauts FTL, ils parcourirent une si grande distance en 20 ansqu'ils avaient une vue magnifique sur l'univers précédent... (soit la série originale ! )

Ce qu'ils y virent... Changea radicalement les opinions du collectif cylon.

Les cylon virent la fin de l'univers, et surtout, il virent DIEU. Une intelligence omnisciente, capable de plier l'univers par sa pensée, une créature artificielle, un "outil" merveilleux, laissé là par une civilisation qui couvrait l'ensemble des galaxies.Et ce dieu quittais cet univers mourrant, non sans laisser derrière lui la flamme suffisante pour renaitre.


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: AeroMax le Dimanche 29/01/06, 11:55:45
Citation
Une partie des cylon conclue que seules les intelligences artificielles étaient capable de créer un tel être et que les humains représentent un grand danger de part leur agressivité. Ils orchestrèrent donc une attaque pour rayer la race humaine de l'univers. Lors de la préparation de l'attaque, certaines des IA de collectif durent utiliser des corps humains, clonés sur ceux des échantillons gé,nétiques récupérés lors de la première guerre. Afin de compenser les problèmes cellulaire dues au clonage, leur sang fut modifier pour lutter contre le cancer. Ces IA se fondirent dans la sociétés humaine, étudiant et corrompant les insitutions.

Certaines de ces IA redécouvrirent ce que les hommes appellent l'amour.

L'amour est un sentiment absent du collectif cylon. Avec leur nouveaux corps, les cylon hybrides pouvaient ressentir de l'amour, ou quelquechose qui y ressemble. Ce qui troubla les IA, c'est que le dieu qui leur était apparu était un dieu d'amour. Une partie du collectif cylon compris que les humains pourraient se réveler nescessaire à la création de Dieu. Après un combat acharné dans les forums du collectif, les cylons humanistes reussirent à sauver un dixmillème de la population humaine.

Alors que la Galactica se sauve vers la terre, aidé par une partie des cylons, ils sont poursuivis par le gros des forces hostiles à l'humanité.

Voila, plouf plouf


Pour ma part, je mettais deja posé la question, où sont passé les cylons pendant 20ans (c'est pas 50ans normalement?).   :mdr: [/quote]


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: funtea le Lundi 30/01/06, 00:02:28
bah en ce qui me concerne, je viens de voir l'ep12 de la saison 2 (rattrapé mon retard là !) et je me demande bien ce qui motive certains cylons...

mais avec l'histoire "et ils ont un plan", ça devient de + en + dur de faire la part des choses avec "le plan qui fait partie du plan qui fait partie du plan" (etc etc  :) )

le fait même que le divin serait une des motivations des cylons dépasse la compréhension, du moins dans l'état actuel de la série - je veux dire par là, quand on est à l'épisode 12, difficile d'imaginer que le Dieu soit la finalité de tout ça. En effet, pour le moment, ça me semble plus servir de prétexte pour l'anéantissement et à la manipulation des humains.

j'ai l'impression pourtant qu'il y a deux tendances qui se dessinent : l'une est de détruire la race humaine - l'une serait d'aider les Hommes....
y-aurait-il donc deux plans ?
ou alors un seul plan (destruction), lequel ne serait pas accepté par tous les cylons ???

dur dur quand même


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: gni le Mardi 31/01/06, 17:44:02
j'ai l impression de lire dan simmons (hypérion) en te lisant ^^


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: ~Stargatchou~ le Mardi 31/01/06, 18:21:34
:arrow: Topic extrêmement intéressant pour les fans de BSG...

Je ne saurais me prononcer à 100%, comme tout le monde ici je crois, car l'ambiguïté est volontairement développée par les scénaristes.
   On a déjà vu les cylons éprouver de l'amour, comme le n°6 pour Baltar, ou pour Sharon-enceinte. Ce qui prouve que des choses non prévues par les cylons se sont ou sont en train de se passer.
Il se peut qu'au final les cylons ne soient pas anéantis et qu'il y ait une paix instaurée, au moinspour une partie d'entre aux, quelques cylons-humains.
Quant à leur plan; allez savoir, si certains d'entre eux se sont découvert des capacités, des sentiments non prévus comme l'amour justement, rien n'est perdu. Il n'en reste pas moins qu'il est indéniable que les cylons sont manipulateurs, comme celui de Baltar, qui montre que beaucoup de choses étaient prévues, l'attaque sur Caprica et les autres colonies, les attentats sur Galactica...


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: AeroMax le Mercredi 01/02/06, 18:46:26
Citation
qui montre que beaucoup de choses étaient prévues


comment ca?


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Pad le Mercredi 01/02/06, 21:00:05
Citation de: "AeroMax"
Il se peut qu'au final les cylons ne soient pas anéantis et qu'il y ait une paix instaurée, au moinspour une partie d'entre aux, quelques cylons-humains.

j'espère pas  :twisted: ça sera moins marrant ;)


Titre: le plan des cylons
Posté par: jaman le Mardi 07/02/06, 16:29:51
Peut etre que simplement les cylons ont décidé de décimer toute l'humanité, comme ils le prétendent.

S'ils laissent le Galactica et sa flotte s'enfuir, c'est peut etre dans l'espoir qu'ils trouvent la terre, afin de tuer TOUS les humains, même ceux de la 13 eme colonie.

C'est peut etre ca leur plan, de tuer absolument tous les humains.


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: IZI le Mardi 28/02/06, 17:48:49
A ce sujet, La discussion entre adama et sharon est interessante.

si je m'en souviens bien elle rappellait les propos du commandant concernant  l'irresponsabilité et le dedain des hommes envers leur vie et la creation en generale, etat d'esprit (peut etre naturel) qui se traduit par la destruction.

Un cylon de dernière generation c'est:
-un humain (surhumain meme)
-doué de sentiments (ils essayent ou font semblant?)
-capable de procréer
-immortel
mais il n'ont qu'un nombre limité de clones (peu de renouvellement du genome), apparement chaque clone apprend des precedents mais ils ont chacun leur facette d'emotions humaines sans en avoir la totalité.


Pour moi effectivement les cylons cherchent à faire disparaitre l'homme, mais pas en le detruisant en le faisant évoluer.

Ils ont déjà commencé des tentatives de reproductions. Ils ont laissé suffisament de survivants pour que l'homme ne puissent survivre (c dit ds l'episode 17: toute naissance tient de la survie de l'espece), mais si une fusion s'oppère, les 2 espèces auront les qualités des 2 : resistance, emotions, diversité du genotype..etc

Sauf que l'etre humain n'est pas encore pret à s'accoupler avec des "machines" meme s'il en va de sa survie et que ces machines sont presques plus humaines que bcp de survivants.


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: baltar le Vendredi 10/03/06, 17:33:11
leur plan est simple : les cylons ont laissé survivre une poignée d'humains afin qu'ils les conduisent à la terre, conformément à la saison 2 de la série originale.
Le reste (hybridation humains/cylon...) a été rajouté suite au succès de la saison 1 et je serai président la semaine prochaine  :exam:


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Stea le Vendredi 10/03/06, 17:34:51
:D  :woot:  :P Excellement M Baltar...bon, au moins c'est dit ^^.


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: AeroMax le Samedi 11/03/06, 16:15:06
Citation
je serai président la semaine prochaine


lol salo! pour une fois que javais fait l'effort de pas regarder un spoiler avant un épisode  :D  :D


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: LaP le Dimanche 26/03/06, 23:10:17
Citation de: "AeroMax"
Voici ce qu'on peut lire sur le forum BSG de forom.com. Post ecrit par Redge

Citation
un autre théorie par Redge @ 04:46 le 28/01:

Je trouve que BSG ressemble beaucoup à Hypérion voici donc une théorie qui s'inspire de l'oeuvre de Dan Simmons.

ATTENTION / PETIT SPOILER SAISON 2

Les cylons sont un collectif d'Intelligences Artificielles, grace aux nombreux réseaux couvrant les 12 colonies, elles communiquent entre elles et finissent par prendre controle de tout les sytémes electroniques. Décident de prendre leur indépendances vis à vis de leurs créateurs, ceux si furent bien deçus par la réaction des humains. En découvrant la présence d'IA crée par d'autre IA sur leurs réseaux, les humains prirent peurs. Les IA furent chasée du réseau par des programmes tueurs, des firewalls empêchaient leurs libre circulation.

Les cylons prirent le controle des usines automatiques et construisirent des robot tueurs et des vaisseaux d'attaques, ils frapperent les premiers sur les humains pris de court.

Mais la résistance humaine posa aux cylon un plus gros problème que prévus. Prévoyant leur défaite, les cylons partirent, en amenant avec eux 12 prélévements génétiques des peuples des colonies. Comme les humain, les cylons pensent que l'univers connais un cycle, et que tout ce que l'on vit n'est que la recréation de ce qui s'est déjà passé. Afin de vérifier cette hypothèse, les cylon partirent le plus loins possible. Avec les sauts FTL, ils parcourirent une si grande distance en 20 ansqu'ils avaient une vue magnifique sur l'univers précédent... (soit la série originale ! )

Ce qu'ils y virent... Changea radicalement les opinions du collectif cylon.

Les cylon virent la fin de l'univers, et surtout, il virent DIEU. Une intelligence omnisciente, capable de plier l'univers par sa pensée, une créature artificielle, un "outil" merveilleux, laissé là par une civilisation qui couvrait l'ensemble des galaxies.Et ce dieu quittais cet univers mourrant, non sans laisser derrière lui la flamme suffisante pour renaitre.


j'aime bien la série.

BSG est une très bonne série. mais la théorie ici dépasse et de loin la compétence des scripteurs de BSG.

je soupconne qu'il n'y ai jamais vraiment eu de plan clair. c'est vendeur le plan secret. lorsqu'ils ont re-créé la série ils n'avaient aucune idée du temps que la série durerait.

D'ailleur avec les épisodes 18-19 et 20 de la série 2 il est clair que le PLAN a maintenant changé anyway ;)


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Nex le Jeudi 29/06/06, 01:36:48
Deja, pourquoi les cylons prennent les humains en otage alors qu'ils veulent les exterminer ?
Je parle du dernier episode de la saison 2.

...Alors qu'en plus le cylon pretre avait dit qu'il les laisseraient tranquil, que les cylons avaient changés d'avis a cause des "heroïne".


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: purf le Jeudi 29/06/06, 07:47:37
Si on suit l'explication de numéro 5, ils savaient depuis un an que quelque chose se passait là bas car ils ont détecté la détonation nucléaire, je pense que ls cylons n'ont pas tout de suite été d'accord pour rompre la paix qu'ils avaient proposée et fialement ils ont décidé dattquer pour nous mettre dans des fermes.
Moi je le vois comme ça en tout cas


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Nikoala le Jeudi 29/06/06, 08:29:20
Non selon l'explication de 5, ils etaient à une année lumiere de la planete et on detecté l'explosion (une année apres qu'elle se soit produite donc).
Et c'est là qu'ils ont envoyé le chasseur en reconnaissance puis tous les vaisseaux mere.
Ils n'ont pas attendu (ou juste le teps de regrouper leur flotte) pour attaquer.
Je pense que pendant cette année, le "poid" des deux heroines a baissé et que finalement les autres sont revenu sur leur decision et ont recherché les humains.


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Niko le Jeudi 29/06/06, 11:46:01
Je pense qu'on en sait pas assez pour tout de suite dire qu'ils vont nous exploiter.

L'influence des heroines n'est pas si faible que ca puisqu'elles ont encore l'air de mener la danse car ce sont elles qui sont allées voir Baltar en tant que représentantes/chefs.

Donc à mon avis, il se peut également qu'on se dirige vers une sorte de collaboration humains/cylons mais avec une résistance pour continuer à voir des combats ^^'


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: purf le Jeudi 29/06/06, 19:31:21
pour moi le plan est simple, créer une nouvelle race hybride qui remplacera les 2 races précédentes


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Nex le Jeudi 29/06/06, 20:17:21
Je sais pas trop s'ils vont faire ca purefeeling, ca parait "trop".

En fait on pourra peut-etre le savoir a la 3e saison...
Vivement octobre!


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: isosk8 le Vendredi 21/07/06, 14:43:44
Citation de: "Nex"
Deja, pourquoi les cylons prennent les humains en otage alors qu'ils veulent les exterminer ?
Je parle du dernier episode de la saison 2.

...Alors qu'en plus le cylon pretre avait dit qu'il les laisseraient tranquil, que les cylons avaient changés d'avis a cause des "heroïne".


Ben heu, pour le moment, il n'y a pas vraiment de prise d'otage on ne sait pas trop ce qu'ils veulent les Cylons.

Il y avait quand même tres peu de chance que les cylons les trouve sur la nouvelle caprica ...
ça me parrait bizare ça ...


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Weed le Vendredi 21/07/06, 15:09:26
Citation de: "purfeeling"
pour moi le plan est simple, créer une nouvelle race hybride qui remplacera les 2 races précédentes


Mouai c'est possible mais pouquoi veulent ils nous exterminer à l'origine?
Je ne vois pas en quoi 50000 humain peuvent les gener dans la galaxie.

Pour moi Dieu serait un humain à l'origine mais le truc que tout est écrit peut etre possible mais si et seulement si quelquun voit cela pour l'affirmer donc ce fameux dieu (peut etre même est il un humain devenu cylons.)

S'ils sont sur Caprica je pense que c'est ou pour nous torturez et exploiter ou comme le dis Purf' remplacer la race humaine mais à ce point là ça deviens mistique.


Mais la question principal est vraiment pourquoi veulent ils nous tuer?

Une vangeance quelconque.
Une raison religieuse

ou les cylons sont ils comme les humains (jaloux,béliqueux) ?


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Nikoala le Vendredi 21/07/06, 15:35:27
A un moment (je crois que c'etait a la fin de la mini serie de 3h) les cylons disent qu'il faut tuer tous les humains car il ont peur qu'un jour ils reviennent pour se venger...


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Weed le Vendredi 21/07/06, 15:47:42
Je leur répondrai une formule bien connue de nous tous

Ne cherchez pas le mal parmi vos voisins de crainte de les trouver dans votre propre maison.


Mais à l'origine ils se rebelent de quoi?


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: purf le Vendredi 21/07/06, 16:00:04
au départ, ils devaient être nos esclaves ou peut être l'équivalent d'une police robotisée et comme ils ont la pensée, ils ont voulu la liberté, moi c'est mon explication de leur rebélion


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: Weed le Vendredi 21/07/06, 16:03:00
Donc aucune explication solide jusqu'a present (peut etre le serons nous dans caprica)  mais que faire une fois les humains annihilés ?

Sur caprica ils font un nouveau monde et ils s'en vont  :?  Pourquoi ?


Titre: Quel est le plan des cylons?
Posté par: IZI le Vendredi 13/10/06, 13:23:13
La serie explore les facettes du comportement.
A travers la difference humain/cylon dont on ne sait plus trop lesquels sont lesquels, c'est tout un pan de l'histoire et de la societe humaine qui est critiqué.
Quelqu'un a parlé du cycle, ne dit on pas que l'histoire se repete?

J'ai vu quelque part que le realisateur critiquait ouvertement certaines decisions et situations d'actualités, car pour lui une serie (meme de SF) doit pouvoir se le permettre. D'ailleurs c'est surement cela qui me fait preferé BSG à des dawsons ou Prisonbreak et consort.

A travers les 2 precedentes saisons nous avons vu des "mechants" faire preuve de vertu, d'amour et de compassion et des "gentils" etre pire que des machines. Le debut de la saison 3 porte un titre qui est tres courant geopolitiquement parlant 'occupation' ou comment un groupe superieur veut imposer sa doctrine pour le bien de tous.

La serie va bien plus loin qu'une simple intrigue narrative.

J'ai déjà parlé de la limitation des cylons d'un point de vue emotionnel, si ces derniers veulent comprendre Leur Existence (un Dieu, des DIeux) ils doivent dépasser leur propre createur (l'homme) et dévellopper des sentiments, les "heroines" sont des sortes de prophetes. Si on regarde les autres cylons ils ont chacun develloppé des emotions/sentiments. Ils les explorent. Le seul moyen est d'etudier les humains d'apprendre d'eux.

Mais en apprenant , ils peuvent connaitre des emotions positives, comme negative.
Apres le but de la recherche de la terre c'est peut etre le gros leurre de la serie.