Forum Projet-SG

Salut, je ne sais pas pour vous, mais je trouve que les terriens sont pauvres en vaisseaux.
Ok les 304 sont puissants, mais bon je trouve qu'il ne sagit que de vaisseau d'exploration, vous me réponderez normal, on est explorateur, mais quand méme les 304 n'impose pas assez le respect et la peur à nos ennemis.
C'est pourqoi, je vous propose de parler de vos envis pour un nouveau type de vaisseau.
Moi j'imagine bien un vaisseau beaucoup plus massif dans le style des ruches avec pourqoi pas une centaine de 302, un armement terrible des armes asgard partout sur les cotés.

Un vaisseau de plusieurs kilomètre de long !? aie ça risque de faire mal au porte feuille tout ça  :-D

Ce n'est pas uniquement un vaisseau d'exploration, c'est un véritable croiseur interstellaire avec un des meilleurs armement vu jusqu'ici.

Pourquoi faire vaisseau giganteste qui coûterait des milliards quand on peut en faire des plus petits mais en plus grands nombres, bien plus utiles dans notre cas  ::)

Et a 10 episodes de la fin de la série, je vois pas l'interet  :-D

mouii j'aurai souhaiter personellement qu'il recupere un vaisseau ori et qu'il ladapte a la technologie humaine ,

j'aurai voulu voir  cadwell dire :
on arrive tenez le choc !
et la ta le gros vaisseau ori qui sort de l'hyper espace !
et tu vois les ptites ruches wraith qui ce font dessus  :D

sa aurait etait sympa sa

pas vraiment non on a le coeur asgard pour les matériaux et l'assemblage, un croiseur? bof pas terrible nos vaisseau sont tjs en rade, dés que l'on en voit un il a un probléme, plus de bouclier oups, plus d'arme re-oups. je sais bien qu'il faut des rebondissements mais quand méme, c'est tjs la méme chose, gros probleme, on envoit un vaisseau, il arrive et ce fait botter les réacteurs lol.
Je pense méme qu'un nouveau vaisseau devrait avoir une soute suffisament grande pour acceuillir un 304, faut tjs un dépanneuse! lol
Sur les 304 l'armement est bien ouai, mais pourqoi 2 armes asgards seulement et a l'avant???
Les 302 il y en a pas assez, dés que l'on combat une ruche sans les armes asgards ont ce fait l'amminer par la horde de dart!

on n'a pas dû regarder la même série alors  :o as-tu vu l'épisode 11 de la saison 3 ? un seul de nos vraisseaux peut facilement détruire un vaisseau de classe aurora.

dans le 10x20 on détruit sans problème un vaisseau Ori.

dans le 4x20 on voit que le nouveau vaisseau terrien à peine terminée et construit à la va vite détruit des vaisseaux ruche facilement et ne parlons même pas des croiseurs ...

Pourquoi constuire un vaisseau immense qui serait plus difficilement maniable, coûterait beaucoup plus cher pour au final faire quoi ? tu sais ce n'est pas parce que le vaisseau sera plus grand qu'il sera pour autant plus résistant ...

oui j'ai vu la méme série que toi! lol
on ne détruit aucun vaisseau de classe aurora, puique ce sont des vaisseaux des réplicateurs et non pas des vaisseaux lantiens (je ne sais plus qui dit dans cet épisode qu'ils ont de la chance car les boucliers des réplicateurs sont moin puissant que ce des anciens). Le vaisseau ori, ont a eu bien du mal à l'arréter, puisqu'il y a eu un épisode sur ça justement.
Moin maniable? je ne voie pas pourqoi? on ne demande pas à un vaisseau de faire un créneau. Quand à la puissance, tu a en partis raison, mais si le vaisseau est plus grand on peu faire des générateurs plus grands, donc plus puissants et on peu pransporter plus de matériel, plus de soldats, plus de 302... et en plus si tu vois un vaisseau de cette taille se pointer, tu réffléchiras à deux fois avant de l'attaquer, vue justement que nos ennemis connaissent la puissance de nos vaisseaux

Certe ce n'était pas un aurora fait par les anciens, mais je te rapelle que les Asurans sont bien plus avancés que nous technologiquement et que pourtant on détruit leurs vaisseaux facilement ...

Pour le vaisseau ori, il est clair que si ils viennent à 10 contre 1, le dédale aura du mal mais a du 1 contre 1 avec les nouvelles armes asgards on gagne sans problèmes ...

Tu es d'accord sur le fait qu'un F 302 est plus maniable qu'un 304 ... donc un 304 serait plus maniable qu'un vaisseau beaucoup plus gros comme tu aimerais, et donc on aurait plus de mal à éviter les tirs (du genre arme Oris par exemple).


La puissance d'un générateur ne vient pas de sa taille, regarde un E2PZ par exemple, infiniment plus puissant que n'importe lequel de nos générateurs, il est pourtant très petit ...

La technologie qui a sur les 304 est ce qui se fait de mieux ( pour nous terriens hein ) un vaisseau plus grand ni changerait absulement rien ...

Pour ce qui est d'impressionner l'ennemis, tu peux toujours y aller pour impressionner une ruche de plusieurs kilomètre de long avec des milliers de darts et des milliers de wraiths à bord  :lol:

C'est comme si tu avais le choix de construire 5 vaisseaux de type 304, rapide, puissant, assez maniable tout de même ou bien contruire un gros vaisseau mère qui aura plus de canon oui certe mais bon à par ça je vois pas trop ...

avoir plus de vaisseaux permaient de disperser ses forces en fonction des besoins, d'explorer plus rapidement, etc.

c'est sur que ça a marché pour les anciens de dispercer leurs forces

Heu oui mais là c'est en rapport avec la stratégie, rien à voir avec un vaisseau ...

faudrait qu'on se construise une étoile de la mort, ok, je sors  :innocent:

Et les sabres lasers aussi  :sg2:

mdr pourqoi pas l'étoile de la mort??? A coté de la lune ça serait cool, le bien et le mal!

euhhh... oui, si tu veux  :huh:

Pourquoi toujours plus grands ? On pourrait créer un vaisseaux juste un peu plus grands que les 304 actuels, avec plus de place ans les hangars, plus d'armes asgards, de meilleurs boucliers, ect....
Et au lieux de construire un immense vaisseaux de plusieurs kilomètres, construire ce type de vaisseau (le X-305 !) en grande quantité, pour avoir une belle pitite flotte....
Qu'en pensez-vous ?

OUI tout à fait! Pourqoi pas, mais avec plus de 302 à bord, car on est légé en ce domaine (8 je crois)
Je pensais à un grand modél, pouvant acceuillir un 304 a bord, comme ils sont toujours en panne, on aurait une super dépaneuse! lol je délire!!
Sérieusement un modéle comme une ruche ou un croiseur lantien pour le combat pur et dur! un truc qui impose et fait peur aux ennemis

oui oui c'est bien beau un truc qui explose tout, mais vous oubliez que sur terre tout se paye ...  :^^:

On a le coeur asgard, pas besoin de matériau donc d'argent, en plus le coeur peut méme assenbler le tout.

si on utilise le coeur asgard pour tout et n'importe quoi genre se faire des hot dogs gratuits, dans la mesure où je doute que son énergie soit illimitée, on va vite le perdre ou tout gaspiller pour lui

+1 ..

en plus de cela, je ne pense pas qu'il puisse synthétiser des morceaux de coque entier, ça doit être des objets dans la limite du raisonnable.

C'est clair, si on pense comme ça! Mais à qoi il  va nous servir le coeur si on ne l'utilise pas pour créer des vaisseaux ou autre (perso le premier truc que j'aurai fait ce sont des E2PZ)
Autre chose, le coeur, il y en a combien?
J'ai lu dans un post qu'il n'y en avait qu'un, mais c'est faux, dans stargate atlantis s04 e20, on voit la mise au point du dernier vaisseau le phenix, et on aperçoit trés bien la mise en marche d'un coeur asgard. En plus s'il y en avait qu'un je l'aurais synthétisé pour justement en mettre partout (dans nos bases sur terre SGC, zone 51, vaisseaux...)

Pour synthétisez quelque chose, il faut d'abord le comprendre, il ne s'agit pas de tapper E2PZ sur la console et on l'a, il faut " dire " à l'ordinateur quoi faire et comment le faire ...

De toute façon ces histoires d'asgards qui nous lèguent leurs savoir, c'est encore une belle incohérence, normalement on ne devrait même pas comprendre un dixième de ce qu'ils racontent ...

Leurs dernières armes à énergie qui réduit en poussière des vaisseaux Oriss, que les Asgards eux mêmes ont installé sur l'odyssey, ben on parvient à les dupliquer en quelques semaines... complètement invraissemblable d'après moi, mais bon ...

Non je pense que les asgardes ont surement du mettre des explications pour les base (comment repliquer facilement le coeur (qui est un gros ordinateur enfaite) et faire les armes) le B.A ba quoi ^^ De plus des que ta un truc qui fonctionne tu pige vite comment sa fonctionne ^^

le cœur asgard sert a aider les humains a comprendre et a se servir de la science de base des Asgards, même si le cœur possède plus que ça...

en gros, il facilite certaine taches, mais il inclut aussi l'histoire du peuple. les humains peuvent faire les duplications de base, mais ne peuvent répliquer le cœur lui même.
en faisant aussi quelques déductions, on peut facilement imaginer qu'il faut quand même de la matière pour créer quelque chose d'aussi gros qu'un vaisseau, sinon les asgard n'auraient jamais été dépassés par la puissance Goauld...

la seule incohérence que je relève, c'est que les asgard nous lèguent leur savoir, mais aussi une arme capable de détruire un vaisseau Ori, alors que cette arme n'existais pas au moment du premier passage de la super porte de trois vaisseaux Oris, (hors nous savons egalement que nous n'avons pas de générateurs ultra puissant qui pourraient l'alimenter).

attention, ne surtout pas lire si vous ne voulez pas être déçus comme moi après avoir vu l'épisode 10 de la saison 5, car j'attend de voir une connerie de la part de la prod...



dernier avertissement, ne lis pas, tu sera déçu, mais ceux qui savent déjà, pourrons au moins me répondre.

Mais bien sûr, les Asgards ont des milliers d'années d'avance technologique sur nous, on en est a peine au stade de lancement de missiles mais on va comprendre et savoir répliquer une arme ultra sophistiqué qui détruit n'importe quel vaisseau vu pour l'instant ...


Tout à fait, les asgards n'avaient plus rien, ils se terraient dans leurs trous et essayaient désespérement de trouver une solution à leurs problèmes physiologiques, alors d'où viennent ces armes !?


ça ne change rien du tout, c'est comme si tu donnais un ordinateur à un homme préhistorique et que tu lui demandais d'en construire un ...

D'aprés ce que moi j'ai compris, pas la peine de comprendre qoi que ce soit, dans l'épisode justement où le coeur est installé, carter dit que le coeur peut synthétiser n'importe qoi, la preuve il fait de la nourriture, carter n'explique pas au coeur comment le faire. Il suffit de lui dire je schématise mais en gros c'est: fait moi des armes plasmas qui peuvent fonctionner avec nos générateurs et adaptables à nos vaisseaux merci.
On peut également demander de l'aide au coeur lui-méme pour de meilleur option, carter le fait pour la boucle temporel

Alors dans ce cas la, pourquoi on a pas des E2PZ en masse? Si ça marche comme tu le dis, on pourrait créer ce qu'on veux, comme on veux, et on deviendrait rapidement la race la plus évoluée de la galaxie.
Hors c'est pas le cas. Loin de la, donc bon...

Je sais c'est ce que j'avais déjà signalé, c'est la premiére chose que j'aurais fait, DES E2PZ.....
Mais cela serait trop simple je crois, les scénaristes n'ont pas envisagé le fait que l'on penserait directement à creer des E2PZ
Pour moi c'est encore une énorme incohérence c'est tout, les créateurs des épisodes sont minables, ils auraient dù regarder nos commentaires et nos idées, il y aurait eu de quoi faire de sacré épisode!!!

Justement non, cet ordinateur ne peu créer quelque chose uniquement si il possède les plans ou les instructions de comment le construire ... or nous n'avons pas la moindre idée de comment construire un EDPZ  :wink:

Ok, pourquoi pas fabriquaient des EPPZ en grande quantité ? on en met 3 sur Atlantis, un sur tous nos vaisseaux (et pourquoi pas même 3 ou 4 ?), un au SGC, un autre an Antarctique, et après ?
Je vous signal que si les scénariste aurait fais ça, vous auriez dit que ça aurait été trop facile de faire ça, on aurait détruit n'importe quel vaisseau Wraith avec la puissance dont nous disposions, ect.... Ça aurait été beaucoup trop facile, et vous pouvez pas dire le contraire...Alors, à mon avis, les scénaristes ont bien réfléchis avant de faire n'importe quoi... 
De plus, utilisaient le coeur Asgard pour synthétiser des choses, OK, mais il faut quand même que la chose que l'on veut construire ne dépasse pas la grandeur maximum que le téléporter peut téléporter (bon il ont déjà téléporter un building vous allez dire bon, la on créé des choses...)

On n'a également aucune idée de comment est fait la nourriture, pourtant le coeur en fait.
Au début, j'avais pensé qu'il fallait "scanné" ce que l'on voulait reproduire mais o'neil ne le fait pas quand il fabrique l'arme anti-réplicateur.
(il le fabrique carrément les plans, les matériaux....)
En fait je n'en ai aucune idée, tout est possible je pense.

 :huh: bien sûr que si on en a une idée, entre un snickers et un E2PZ il y a une légère différence de complexité ne penses-tu pas ?


Les asgards avaient les matérieux mais pas le savoir pour le construire ...
c'est un peu comme dans l'épisode 5x03 de Sg-1, lorsque Orlin construit une porte des étoiles avec un grille-pain .
Nous avons les matérieux mais pas le savoir.

Tout ce qu'on sait d'un E2PZ s'est qu'il tire son énergie du sous espace, mais on ne sais pas du tout comment créer cela ...

la question de la nécessité des matériaux est pour moi inutile car les asgards ont une connaissance de la physique assez importante pour que juste à partir de neutrons, protons et électrons, le coeur fabrique les atomes puis molécules puis matériaux nécessaires
auquel cas, le coeur peut très bien téléporter des molécules environnantes (genre de l'air), puis les séparer et en faire les atomes qu'il veut puis les matériaux nécessaires instantanément et faire apparaître l'objet voulu, ça me semble être le plus probable car on ne construit pas à partir de rien du tout

donc il faut juste expliquer au coeur les "plans" de ce que l'on souhaite et il fait tout le reste instantanément donc soit on lui entre toutes les informations (quasi ingérables pour un humain) soit le coeur sonde l'objet puis il le reproduit à l'identique (beaucoup plus simple et donc beaucoup plus probable), par exemple, on lui montre un snickers, il le scanne, prend des atomes environnant, les détruit et fait ce qui l'arrange, un peu comme jésus qui multiplie les pains quoi ^^

cette explication du fonctionnement me parait la plus vraisemblable d'un point de vue physique mais dans ce cas, on lui met un e2pz, il analyse sa structure et la reproduit, sans pour autant que la compréhension de son fonctionnement soit nécessaire

Ce sont les Asgards qui ont crée cette technologie, comment leurs propres ordinateurs pourraient synthétiser quelque chose qu'ils ne comprennent pas eux-même ?

C'est comme si tu cherchais un mot qui n'existerait pas au dictionnaire.

Le core asgard peut synthétiser uniquement ce que contient ça banque de données, tu vas voir à O2, il connait, il le synthétise, mais par contre pour l'E2PZ c'est tout autre chose ...

merci beaucoup pour cet exemple frappant qui illustre parfaitement la cohérence de mon propos :

si tu vois un mot écrit en bulgare, tu sais pas ce qu'il veut dire mais tu peux quand même le recopier




le cœur voit un zpm, il sait pas ce que c'est, il sait pas comment ça marche, il regarde sa structure à l'échelle atomique, il la reproduit à l'identique sans savoir ce qu'il a copié

tu pars de rien donc ça synthetise des molécules d'abord avant de la associer ^^ donc ---> +1 Purf

Je ne suis pas physicien, mais à mon avis cela ne fonctionne pas comme ça, sinon on aurait pu faire cloner le siège des Anciens et 10 000 drônes et on aurait plus de problèmes.

Un E2PZ possède quand même une énergie colossale, et étant donné qu'il n'a jamais été expliqué clairement comment il est fabriqué ni constitué, on ne pourrait pas vraiment avoir de réponse à notre question.


ça revient au même, si tu prends cet exemple, c'est comme si tu voulais écrire un mot bulgare qui n'extirerait pas dans leur dictionnaire ...
je comprend ce que tu veux dire hein, mais l'ordinateur asgarde ne peux peut-être pas synthétiser ce qu'il ne comprend pas , je ne sais pas de quoi est constitué un E2PZ, mais l'ordinateur est peut-être tout simplement incapable de synthétiser un tel objet.

En fait on ne sait pas comment expliquer tout ça, à mon avis les réalisateurs s'en foutent un peu donc je suggère qu'on fasse pareil ^^

Le probleme c'est pas que le coeur asgard peut ou pas le faire il le peut mais il fera que l enveloppe de E2pz

Car pour faire un E2PZ il faut tire l energie du sous-espace puis la mettre dans L E2pZ ce que nous et les Asgard ne savons pas faire tous simplement , regarde l'episode ( me souvient plus du numero ) ou il essaye de faire de l'energie et que le double de mac kay vien dans notre dimension ben voila ses a peut pres de cette facon que les e2pz se font ( attention j ai dit a peut pres ) donc si on suis se raisonnement meme en fesant tous les modification de molecule ect.. il sera impossible de faire un e2pz ou alors le coeur devra donne tous sont energie a l e2pz , le coeur asgard et un e2pz mais beaucoup moin evoluer il dur 50 ans a dit Thor quand il l installe dans le vaisseaux terrien ;)

Voila :)

Moi je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il faut les plans pour construire...mais d'un autre coté, dans "The ark of Truth" Carter dit clairement qu'il faut juste "dire ce qu'on veut faire et le cœur fera le reste...."
Mais pour l'E2PZ, je suis d'accord avec Gorilliaz, tu aura juste la "carrosserie" de lE2PZ, puisque il tire son énergie du sous-espace, et je doute que le cœur Asgard puisse fabriquait du "sous-espace"....

Ce serait cool pour le Series Finale d'avoir un putain de vaisseau pas forcément énorme, mais bien costaud, histoire de péter quelques ruches ^^

De toute façon vu qu'il va y avoir de nouveaux téléfilms (cf allocine), faut s'attendre à une débauche d'effets spéciaux.

Et pour ne pas lancer le débat (hein), Stargate est en train de se franchiser comme Star-Trek, ça ne sera pas aussi culte, mais Stargate est un peu le Star-Trek des années 90-2000. On verra dans 25 ans, yaura ptet des barges pour parler le Goa'uld comme ceux qui parlent Klingon ^^

Je ne me considère pas comme Trekkie, vu que j'ai jamais adhéré (ni même à Battlestar), mais peut-on se nommer comme Gaters ? (ouais, je divague)
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18433185.html (http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18433185.html)

http://www.thescifiworld.net/img/wallpapers/stargate/animaniac/animaniac_58_1280x960.jpg

Normal puisque le coeur sait ce qu'est un réplicateur, il sait connais les plans, les matériaux ET le fonctionnement donc aucun souci pour le fabriquer (après d'ou vient la matière est une autre histoire).

Par contre un EPPZ, le coeur doit savoir ce que sait, peut être connait-il une partie de son fonctionnement et/ou la façon dont il est construit mais il manque quand même pas mal d'infos pour en fabriqué un, non?

Je pense, que le coeur peut simplement "copier" ce qu'il scane sans pour autant comprendre. Enfin c'est une théorie!

oui c'est sur, cela reste de la théorie même de la fiction ! donc nous trouverons toujours des détails qui ne collent et ne colleront jamais à la réalité et également des incohérence des le mone imaginaire de stargate.

Pour ceux qui veulent plein de gros vaissaux, bah perso, j'estime qu'ils se sont un peu gourrés de série, c'est stargate, pas startrek
l'objectif, ça reste l'exploration terrestre, d'accord, on a des vaisseaux parce que ça fait classe, mais pour faire de la prod en masse, faudrait l'annoncer à la terre entiere (pour expliquer l'utilisation des matériaux), et ça serait completement hors de l'esprit...
et de toute façon, la taille des vaisseaux, c'est comme les grades dans l'armée, on essaye d'avoir un nombre correct d'un vaisseau d'une taille avant d'en construire un plus gros (en général un ratio de 10 ou 20 pour 1).

et puis je veux pas dire, mais des gros vaisseaux, ils en ont eu (un aurora, une ruche, des vaisseaux ORI) et ils ont pas été capable de les garder, donc on les laisse faire mumuse avec les petits vaisseaux, on verra appres plus tard pour les gros.

Et si ils s'était pas précipités pour sauver le docteur keller, ils auraient une ruche en plus (ils suffisait de la téléporter en dehors de la base et hop)


pour ce qui est de 'copier' un ZPM, l'exemple du mot bulgare est tres bon, mais pas assez poussé
demander à un enfant de 10 ans de copier un  mot anglais qu'il ne connait pas (un snickers), il va y arriver, demander au même enfant de recopier un texte chinois de 4 pages, je doute que le résultat soit compréhensible par un chinois
or, quand on voit le résultat quand on essaye de jouer avec les forces qui rentrent en jeu dans un ZPM, on se dit que la moindre petite erreur de conception, à des conséquences catastrophiques, donc les asgardes ont du mettre en place un failsafe pour empecher ça.

moi je ne serais pas spécialement pour avoir des vaisseaux énormes mais au moins qu'ils refacent le design interieur comme extérieur et surtout changer les armes ... on fait un peu primitif face aux autres especes avancées mis a part nos canons asgards ....

apres pour ce qui est de la perte de pas mal de vaisseaux énemis qui étaient en notre posséssion je trouves biensur que c'est du gachi mais bon sans cela la série ne pourrais pas durer assez longtemps . Le but n'est pas de débarquer et de tout petter mais de se protéger avec ingéniosité !