Forum Projet-SG

Autres Sections => Bugs / Suggestions / Evolution du site web & forum => Discussion démarrée par: Sg49 le Dimanche 08/08/10, 18:13:24



Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Dimanche 08/08/10, 18:13:24
Bonjour,

d'abord je tiens à vous féliciter pour vos sous titres de qualité qui m'ont permis de vivre à fond l'expérience Stargate...

Mais si vous le permettez j'aimerais poser une question afin de mieux comprendre certaines choses, j'espère que ce ne sera pas considéré comme du flood ou autre, auquel cas je m'en excuse d'avance.

Je vais d'abord vous dire ma façon de me servir de vos subs. En premier lieu je me procure l'épisode ça semble logique ^^ Puis je télécharge votre dossier ZIP de sous titres que mon Windows 7 décompresse.

Je me retrouve donc avec un assortiment de fichiers .srt et .ass, ensuite je prend n'importe quel fichier au pif et je lis la vidéo avec les sous titres mais il arrive de temps en temps que les sous titres soient décalées alors j'essaie plusieurs fichiers jusqu'à ce que je trouve le bon. Mais des fois je ne me rend pas tout de suite compte que je n'ai pas le bon fichier car c'est seulement au bout d'un moment que ça déraille.

J'aurai donc si vous me le permettez deux question nettes et précises :


1) Pourquoi il y a des fichiers de sub différents selon les versions de la vidéo ? Car au final l'épisode est le même partout ( même durée,... ). Qu'est ce qui différence les versions par rapport aux subs ?

2) Comment je fais pour savoir quelle version de la vidéo je possède ? Car le plus souvent mes vidéos sont nommées ainsi : ex :  Stargate Universe 1x20 Incursion Part 2


Je précise que j'ai lu votre FAQ et elle précise bien qu'il est préférable d'utiliser la version de la vidéo utilisée mais je ne vois pas comment différencier les vidéos.

Merci de vos réponses si vous approuvez mon sujet.

Je vous souhaite une bonne soirée et vivement le 28 septembre...


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: sao le Dimanche 08/08/10, 18:56:57
salut

1-faut prendre la version qui est indiqué dans le nom du st cad: warehouse.720p.repack.ctu.ass  et bien tu doit prendre cette version de video(la 720p repack)
2-meme si c est la meme taille le timing n est pas le meme ex: le generique du debut suprimer ou non,les pub couper pas exactement au meme endroit etc etc
3-un seul fichier st suffit ex:moi je prend la 720p tag.srt,  le /srt .ass ca change pas grand chose je croit la pluspart des media player marche avec les 2

pour resumer prend la meme version que le nom du st,le tag ou non tag c est juste pour que les st ne soit pas sur les lettres de presentation de la serie,oublie pas de renommer ta video comme le st


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Dimanche 08/08/10, 20:00:15
Salut,

merci de ta réponse, mais en fait je m'explique un peu mieux.

J'ai aucun problème pour lire les subs avec WMP12, je renomme le sub avec le même nom que la vidéo. Mais quand je me procure la vidéo le plus souvent la version est pas dans le nom du fichier j'ai le plus souvent juste le nom de l'épisode, par exemple :

Stargate Atlantis 5x20 Ennemy at The Gate


Comment je peux donc en déduire la version de la vidéo en me basant sur ce titre ?

Merci


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: linwelin le Dimanche 08/08/10, 20:07:36
Regarde la taille. Si c'est un fichier d'environ 350 Mo, ne prends pas les st 720p.

Ou change de fournisseur, la plupart indique "fqm, lol" ou "dvdrip". Le tien ne donne pas ces renseignements manquants, qui sont pourtant nécessaires pour savoir avec quoi collent les st.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Dimanche 08/08/10, 20:13:53
Bonsoir et merci de ton info,

juste pour savoir un épisode 720p fait quelle taille ? C'est aussi un .avi ? Le plus souvent je récupère des épisodes de 350 Mo et des fois 440 Mo, y a t-il une correspondance avec ces volumes ?

EDIT : Enfin si ce n'est pas trop demandé, tu peux me dire si il y a différences de qualités entre les différentes version ?

Est-ce que en MP tu pourrais me dire qui est ton "fournisseur" ?

Merci,


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: stargks le Dimanche 08/08/10, 20:16:48
Bonjour moi aussi je rencontre se genre de probleme.... des fois pour une serie dont je suis enretard de une ou plusieurs saisonj j'ai des probleme de synchronisation de sous-titre (des fois au debut sa marche bien mais apres...).
Parce que il nya pas le nom de la team(NoTV ou sitv ou fqm) je trouve des fichier avec seulement le titre


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: linwelin le Dimanche 08/08/10, 20:27:52
La meilleure qualité, ce sont les webdl de plus de 2 Go. Sinon, les 720p classiques sont des mkv de plus d'un Go.

Les avi qui ne font pas 350 Mo ne sont pas faites, ce ne sont pas des versions de la scene.

Et non, désolée, je ne transmets rien en mp. ;)

Lisez ceci, ce serait trop limite de parler plus avant : http://alconis.com/wp/2006/08/15/decrypter-les-noms-de-fichiers-sous-titres-episodes/

Lisez bien la catégorie "tutoriels" de son site, surtout la page sur les sous-titres décalés, elle peut vous aider, au pire.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: sao le Dimanche 08/08/10, 22:55:48
d ailleur les webdl je ne les trouve pas ,je serait curieux de savoir cb de personne utilise les webdll car sur le chemin classique y a que les 720p.
me suis dit aussi que c etait peut etre le zod directement enregistrer sur le site de syfy mais le zod sort 1 semaine apres il me semble?


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Lundi 09/08/10, 00:22:56
Bonsoir,

alors je me permet de faire une petite synthèse de ce que j'ai compris et je vous remercie de me lire pour m'aider à comprendre...

--> Si je me retrouve avec un épisode avec aucun indice sur la version dans le nom du fichier et que la vidéo fait +/- 350 Mo alors il s'agit de la version la plus répandue. Dans ce cas je prend donc des sous titres FQM ou HD

--> Si j'ai un épisode de +/- 350 Mo avec mentionné " HDTV xvid " je prend également les sous titres FQM ou HD

--> Enfin si j'ai un mkv de plus de 1 Gb je prend les 720p

--> Mais c'est quel sub pour un épisode de 40 mn qui pèse 700 Mo " Haute résolution "


Et sinon les sous titres 2hd ce sont des variantes des FQM ?


Merci beaucoup de prendre le temps de m'aider et merci du tuto intéressant en cas de décalage progressif.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: linwelin le Lundi 09/08/10, 08:36:49
Relis le lien que je t'ai donné. ;)


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Lundi 09/08/10, 10:54:02
Bonjour,

merci pour le lien je l'ai lu mais il n'explique pas tout précisément. Par exemple il explique qu'il existe plusieurs versions d'un même épisode je cite :

Citation
   * non mentionné ou HDTV : environ 350Mo l’épisode, le format le plus répandu.
    * HR : environ 700Mo l’épisode. (Haute Résolution)
    * 720p : environ 1.1Go l’épisode. (Format HD originel)

là il ne donne pas les versions qui vont avec " HR "

Pour 720p ça me semble assez clair et pour la version la plus répandue d'environ 350 Mo je crois comprendre qu'il faut prendre HDVTV mais quand il y a pas je prend FQM ou 2hd et ça fonctionne le plus souvent.

J'aimerais juste savoir si il y a une différence entre HDTV, 2hd ou FQM merci

Merci et désolé de vous embêter mais je pense que vous m'avez bien aidé à choisir le fichier de sous titres le plus adapté.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: thetis le Mercredi 11/08/10, 13:09:13
J'aimerais juste savoir si il y a une différence entre HDTV, 2hd ou FQM merci

Concernant les épisodes HDTV, 720 ou HR, c'est la taille du fichier et surtout la résolution du film qui entre en jeux.
Pour les  FQM, 2HD, LOL, ..., cela correspond aux personnes qui enregistre les épisodes par des moyens divers et varié que je ne citerais pas ici.
pour information:
 HDTV correspond à une qualité de DVD,
 HR correspond à une qualité supérieure au DVD,
 le 720p correspond à une qualité HD (blue-ray et consors).

Si vous regardez les épisodes sur un écran de PC ou une télé HD prenez les version HDTV ou HR pour une meilleur qualité. Ca marche aussi avec les 720p mais pour moi c'est gâcher de la bande passante pour rien.
Si vous les regarder sur une télé Full HD voir plus grande prenez les version 720p qui pixelise beaucoup moins que les HDTV.

Voili, voilou. J'espère que ce complément d'info vous sera utile


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Mercredi 11/08/10, 14:33:30
Bonjour à toi et merci de tes infos,

admettons que j'ai un fichier avec :

720p et CTU dans le nom,

je prend les subs HDTV, FQM ou 720p CTU ?


PS : j'ai déjà regardé une vidéo HD ( fichier mkv ) et l'image déchire vraiment autant sur l'écran LED HD de mon portable que sur ma télévision HD grand écran 107 cm je crois.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: nitrogenc le Mercredi 11/08/10, 15:00:02
Si tu retrouves 720p dans le nom de ton fichier vidéo, il te faut prendre les sous-titres correspondants, c'est-à-dire ceux qui mentionnent eux aussi 720p.
S'il y en a plusieurs (de STs avec marqué 720p), il te faut prendre ceux où le nom à la fin correspond aussi (dans ton cas, parmi les différents 720p qu'il pourrait y avoir, il te faudrait choisir celui qui mentionne CTU).
:)

(Je me permets d'éditer un ch'tou p'tit peu ton post pour rester parfait.)


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Mercredi 11/08/10, 16:00:02
Merci et désolé pour mon post je suis désolé.

Mais si dans le nom de l'épisode j'ai juste HDTV xvid etc

Je peux prendre autant les sous titres appelés hdtv, aaf, ou FQM ?


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: BelXander le Mercredi 01/09/10, 15:27:20
Salut ! Désolé pour ma réponse tardive, mais j'espère qu'elle répondra à toute tes questions.

Habituellement, on avait 2 versions d'un même épisode ; HDTV de 350 Mo et 720p de 1 Go pour un épisode de 42min. Des épisodes plus longs, comme pour les séries Dexter, Sparatacus ou The Pacific voit la taille du fichier augmenter. (respectivement 550 Mo et 1 Go 45)

En terme de qualité, un épisode HDTV équivaut à un bon DVDRiP. Tandis que le 720p joue un bon cran au-dessus, étant de la HD (Haute Définition). La différence de qualité s'en ressent.

On peut/pouvait (c'est de plus en plus rare maintenant) aussi trouver des versions HR (Haute Résolution). C'est versions sont de qualité (et donc de taille) intermédiaires entre les 2 versions citées précédemment. (donc 700 Mo pour un épisode classique de 42 min) L'avantage c'est que la qualité était supérieure à du HDTV et que le fichier était parfois en .avi et non en .mkv. (donc lisible sur une majorité de platine de salon, car le .mkv est bien plus compliqué à gérer)

On a enfin depuis peu les WEB-DL qui ont fait leur apparition. Ceux sont des épisodes en 720p (résolution d'image), donc de très bonne qualité, et sans les logo de chaines et diverses pubs intrusives. Leur taille est un peu supérieure au fichier 720p "classiques". (1 Go 33 pour un épisode de 42 min)

Ce qui donne ces noms (pas de HR pour cette série, comme je le disais, ça a tendance à disparaitre) :

Stargate.Universe.S01E14.Human.HDTV.XviD-FQM.avi = 350 Mo
Stargate.Universe.S01E14.Human.720p.HDTV.x264-SiTV.mkv = 1 Go
Stargate.Universe.S01E14.Human.720p.WEB-DL.h264-TjHD.mkv = 1 Go 33

Qu'est-ce qu'on peut ressortir de tout ça ? Si on décortique, on a :

Stargate.Universe = Nom de la série.

S01E14 = Saison / Numéro de la Saison / Épisode / Numéro de l'Épisode. On peut aussi trouver ce format : 1x14. Ou, plus rarement 114.

Human = Titre de l'épisode.

HDTV / 720p.HDTV / 720p.WEB-DL : Source de l'épisode. D'où il a été pris (le flux utilisé et sa résolution). Pas besoin de me répéter, le détail est au-dessus. On voit que le 720p.HDTV provient bien d'une source de télévision, d'où logo de chaine et morceaux de pubs possibles qui s'affichent à l'écran.

XviD / x264 / h264 = codec utilisé.

FQM / SiTV / TjHD = Team ayant capturé et encodé l'épisode.

avi / mkv = conteneur.


Étant donné que c'est le même épisode, on pourrait croire que tout est pareil et identique. Mais pourtant, ce n'est pas le cas. La résolution, les codecs ou le conteneur ne sont pas en cause. C'est bel et bien sur les teams qu'il faut se concentrer. (donc les FQM / SiTV / TjHD)

Pourquoi donc ? Et bien tout simplement parce que deux personnes différentes ne couperont pas exactement au même moment l'épisode lorsqu'il faut retirer la pub. On a donc un "noir" à l'écran plus ou moins long en fonction de la personne/team qui fera ça. La différence ne sera pas énorme (1 ou 2 sec), mais largement suffisante pour perturber la synchronisation d'un sous-titre. C'est pour ça que parfois, des personnes ne connaissant pas tout ça vont lancer la série avec un sous-titre non-adapté, et ça ira, puis à la première coupure pub (écran noir de 1 ou 2 sec) le sous-titre sera alors décalé. C'est pour ça aussi que les teams de sous-titrages font en sorte de proposer toutes les versions disponibles de leur sous-titres. Pour permettre de bien choisir sa version du sous-titre avant de se lancer dans un épisode et donc ne plus avoir ce décalage.

La plupart du temps, le nom du fichier de sous-titre sera au plus court. Il doit uniquement renseigné la série à laquelle il appartient, le numéro de l'épisode bien sûr, la version concernée qu'il va couvrir, la langue, et enfin le TAG ou NoTAG + le .ass. (je vais y revenir)
Ça à l'air de rien, mais pourtant, l'archive contenant les sous-titre sera vite remplie, et un néophyte en la matière peut être vite perdu. En effet, pour notre exemple, avec cet épisode de SGU (Stargate Universe) en 3 versions, ça ferait pas moins de 9 fichiers de sous-titres différents ! Et ce, sans compter les possibles sous-titres VO. De quoi être perdu.

Donc, ici on aurait un fichier de sous-titre composé de cette façon :

Stargate.Universe ou SGU = Nom de la série.

1x14 = Saison + Épisode.

FQM / 720p.SiTV / 720p.WEB-DL.TjHD = Version de l'épisode (ce qu'il faut regarder !)

VF / FR = Langue du sous-titre.

TAG / NoTAG = Indique si le sous-titre sera brut (NoTAG), donc affiché toujours au même endroit, ou s'il prendra en compte les balises diverses de mise en forme (positions, couleurs) pour notamment éviter les crédits d'un épisode ou encore les pubs apparaissant pendant l'épisode. Certains lecteurs ne savent pas gérer les balises ou les gèrent mal (exemple VLC), ce qui peut causer des soucis ou carrément les faire apparaitre à l'écran. (exemple, quelque chose comme ça {\pos(142,262)} arrivant devant le texte du dialogue) En fonction du lecteur qu'on utilise, il faut donc bien choisir cette version aussi.

.srt / .ass = type de sous-titre. En sachant que les .ass sont sous-entendus TAG, car gèrent les balises. La plupart des player multimédia PC gèrent les deux. Dans le doute, prendre le .srt.

On peut par moment avoir 2 versions d'une même team. Exemple, un FQM et un REPACK ou PROPER-FQM. Cela arrive lorsque le fichier de base a un petit soucis. Une seconde version, corrigée du problème sort.
Il faut donc identifier le sst concerné.

Sii on a l'épisode FQM, on sait tout de suite que les autres sst sont à bannir. On s'intéresse donc aux versions FQM du sous-titre, ce qui donnerait ça :

Stargate.Universe.1x14.FQM.VF.ass
Stargate.Universe.1x14.FQM.VF.NoTAG.srt
Stargate.Universe.1x14.FQM.VF.TAG.srt

Quel fichier choisir ? Si on compte regarder l'épisode sur VLC. Prendre le NoTAG.srt. Si on utilise un lecteur sachant mieux utilisé les sous-titres, on peut prendre la version TAG.srt. (exemple avec Media Player Classic et VobSub) La version .ass est identique à la version TAG.srt.


On peut enfin regarder notre épisode tranquillement !

Sur le coup, ce fut un long pavé à lire (et j'espère pas trop galère). Mais au final, une fois qu'on a saisi la subtilité (qui n'est pas très compliqué) ça va très vite. Avec l'habitude, cela deviendra naturel de sortir le bon sous-titre de l'archive d'un simple coup d'oeil.


Concernant les teams, on retrouve souvent les mêmes.
Pour les HDTV on a : FQM, LOL, NoTV, XII, 2HD, aAF.
Pour les 720p on a : CTU, DIMENSION, SiTV, IMMERSE, 2HD.


Je terminerais par ce qui t'intéresse le plus en fait ^^, à savoir, comment faire si on a pas du tout le nom de la version de l'épisode dans l'appellation de son fichier. Comme ça a déjà été dit, se servir de la taille. Tout simplement.
Du coup, avec mon post, ça devrait être simple de savoir quoi correspond à quoi.

Si tu as un fichier 350 Mo > HTDV ; un de 700 > HR ; un de 1 Go > 720p.HDTV ; un de 1Go33 > 720p.WEB-DL.

Le plus embêtant dans ce cas-là, c'est s'il existe plusieurs versions d'un épisode de même taille. Exemple, avec un FQM et un REPACK-FQM, voire même parfois un 2HD et un FQM (ça arrive). Si tu n'as aucun moyen de savoir quelle version de l'épisode tu as, tu n'as plus qu'à tester l'un en espérant que ça soit le bon. Et au pire en changer en voyant que ça se désynchronise.

Toutefois avec toutes ces infos, c'est déjà bien moins aléatoire que de choisir au pif parmi tout plein de fichier. ;)


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Grandbonobo le Vendredi 03/09/10, 07:07:58
Bel effort  :)
et merci même si cela ne me sert pas !
Je pense que t'as dû en éclairer plus d'un !! :)



PS : les versions blue ray-rip (en 1080p et 720p) de la saison 1 de SGU circule déjà depuis qqs jours ... la resynchro de vos subs était nécessaire, mais le résultat en vos le coup même (pour en revenir au sujet de ce post) si la différence avec les version web-dl n'est significative que sur les TV HD de grande taille.
Idem pour la saison 04 de BG.


Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: Sg49 le Lundi 04/10/10, 12:58:46
Bonjour,

je remonte ce post pour vous poser une petite question :

concernant les épisodes de la saison 2 de SGU ( j'espère que c'est pas dérangeant si je prend cet exemple ), cette année je ne les trouve que en version POW 4 ( la seule version HDTV sous titrée d'ailleurs pas la 6th race )

Mais j'aimerais savoir quelles sont les caractéristiques de la versions POW 4  (HDTV)  par rapport au FQM (HDTV) ?

En regardant l'épisode j'ai l'impression que l'image tremble un peu. Merci d'avance de vos éclaircissements.





Titre: différences entre versions vidéo
Posté par: psikopate le Mardi 05/10/10, 07:31:53
Si je dis pas de co**eries , les POW4 et FQM correspondent à des teams, qui s'occupent d'enregistrer et de diffuser les épisodes... faut les contacter pour se plaindre de la qualité :p